Όλα τα Νέα

Η συνέντευξη του Δημήτρη Κουτσούμπα στο δημοσιογράφο Δημήτρη Μαριδάκη

220

Το τελευταίο διάστημα βλέπουμε να κλιμακώνεται η ένταση ανάμεσα στην Ελλάδα και την Τουρκία με αφορμή το μνημόνιο που υπέγραψε η Τουρκία με τη Λιβύη. Μάλιστα έχουν αρχίσει να αναφέρεται ότι η Ελλάδα θα πρέπει να είναι έτοιμη για κάθε ενδεχόμενο. Σας ανησυχούν οι εξελίξεις αυτές; Που νομίζετε ότι αποβλέπουν οι Τούρκοι;
Οι εξελίξεις είναι ανησυχητικές. Η Τουρκική κυβέρνηση επιχειρεί να δημιουργήσει τετελεσμένα σε βάρος των κυριαρχικών δικαιωμάτων της Ελλάδας, με βάση τις ανιστόρητες και απαράδεκτες διεκδικήσεις της που αποτυπώνονται στη συμφωνία με τη λεγομένη κυβέρνηση της Λιβύης. Το δίλημμα “συμβιβασμός και συνεκμετάλλευση ή πολεμική εμπλοκή” που τίθεται στον λαό μας από την κυβέρνηση – και όχι μόνο – πρέπει να απορριφθεί. Αυτό το δίλημμα είναι εξίσου επικίνδυνο για το παρόν και το μέλλον του λαού μας, τα κυριαρχικά δικαιώματα της χώρας, την ειρήνη. Βεβαιωμένα στην περιοχή μας υπάρχουν πλούσια κοιτάσματα υδρογονανθράκων. Αυτή την περίοδο τρώγονται σαν τα σκυλιά ισχυρά καπιταλιστικά κράτη, τεράστια επιχειρηματικά συμφέροντα για το ποιος θα ελέγξει αυτές τις πηγές, την εξόρυξή τους και την μεταφορά τους. Φυσικά δεν τους αφορά το πως αυτές οι πηγές μπορούν να αξιοποιηθούν προς όφελος των λαών. Τα κέρδη τους είναι το αποκλειστικό κριτήριο. Σε αυτούς τους ανταγωνισμούς συμμετέχει η αστική τάξη της Ελλάδας, της Τουρκίας, και φυσικά οι ΗΠΑ, το ΝΑΤΟ, η Γαλλία, η Μεγάλη Βρετανία, η Γερμανία, η Ιταλία που θέλουν να περιορίσουν την ρώσικη και κινέζικη “επιρροή” στην περιοχή. Αυτές οι αντιθέσεις οδηγούν στο ξέσπασμα νέων ιμπεριαλιστικών πολέμων. Ανησυχούμε όταν ακούμε “πως η Ελλάδα και οι ΗΠΑ έχουν κοινό στόχο να παραμείνει η Τουρκία “δεμένη” με το ΝΑΤΟ” προκείμενου να κόψει η Τουρκία τις παρτίδες με την Ρωσία. Αυτό το παζάρι εγκυμονεί μόνο κινδύνους για τον λαό…

Σταθερά το ΚΚΕ ασκεί κριτική στην Ε.Ε. και το ΝΑΤΟ. Πιστεύετε ότι η Ελλάδα έχει να κερδίσει κάτι από τις συμμαχίες αυτές στη σημερινή πολιτική συγκυρία που έχει διαμορφωθεί με την Τουρκία; Κι αν ήμασταν ως χώρα εκτός αυτών των υπερεθνικών σχηματισμών όπως υποστηρίζει το ΚΚΕ θα ήταν καλύτερα;
Συστηματικά όλες οι ελληνικές κυβερνήσεις καλλιέργησαν τον επικίνδυνο εφησυχασμό ότι η χώρα εξασφαλίζεται αν είναι “το καλό παιδί” του ΝΑΤΟ, των ΗΠΑ, της ΕΕ. Αυτός ο μύθος χρεοκοπεί. Εκσυγχρονίζονται διαρκώς οι αμερικανοΝΑΤΟϊκές βάσεις και υποδομές στην Σούδα αλλά αυτό δεν εμπόδισε καθόλου την Τουρκία να “σβήσει” την Κρήτη. Ο ελληνικός λαός πληρώνει το ΝΑΤΟ με 4,3 δισεκατομμύρια ευρώ τον χρόνο. Ο Υπουργός Άμυνας της κυβέρνησης έφτασε να δηλώνει προκλητικά πως “οι άνδρες μας μάτωσαν δίπλα σε Αμερικανούς στρατιώτες στους πολέμους που συμμετείχαμε, και αυτό θα γίνει και στο μέλλον”! Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ αναδείχτηκε σε προτιμώμενο εταίρο των ΗΠΑ γλείφοντας μέχρι και τον Τραμπ, κάτι που συνεχίζει ασφαλώς η ΝΔ. Τα έδωσαν όλα και τώρα οι ίδιοι λένε στον λαό ότι “αν γίνει κάτι θα είμαστε μόνοι μας”. Ασφαλώς τα πράγματα θα ήταν καλύτερα αν η Ελλάδα ήταν έξω από το ΝΑΤΟ και τον θανάσιμο εναγκαλισμό με τις ΗΠΑ και την ΕΕ. Θα είχε την δυνατότητα να συνάπτει σχέσεις συνεργασίας και ισοτιμίας με όλες τις χώρες, με τους λαούς και τα κινήματά τους, με κυβερνήσεις-εξουσίες που κριτήριο τους θα έχουν τα συμφέροντα και τις ανάγκες των λαών τους. Μόνο έτσι οι υδρογονάνθρακες αντί για κατάρα θα ήταν ευλογία για τον ελληνικό και όλους τους λαούς της περιοχής.

Τις τελευταίες ημέρες είδαμε σκηνές σκληρής αστυνομικής καταστολής στην Αθήνα και ειδικά στα Εξάρχεια. Είδαμε πολίτες και διαδηλωτές να ξεγυμνώνονται από αστυνομικούς. Πώς σχολιάζετε τη στάση της Αστυνομίας;
Είναι στάση απαράδεκτη και καταδικαστέα. Η κρατική βία και καταστολή είναι το alter ego της βάρβαρης, αντιλαϊκής πολιτικής της κυβέρνησης, της ΕΕ, του μεγάλου κεφαλαίου. Καλύτερη απάντηση στον αυταρχισμό είναι να δυναμώσουν οι εστίες αντίστασης, η διεκδίκηση των σύγχρονων δικαιωμάτων του λαού και της νεολαίας. Το ΚΚΕ είναι στην πρώτη γραμμή αυτών των αγώνων. Η εφαρμογή της αντιλαϊκής πολιτικής έχει ως προϋπόθεση να επικρατεί σιγή νεκροταφείου, να “περιορίζονται” οι διαδηλώσεις όπως προβλέπει το σχετικό νομοσχέδιο που ετοιμάζει η κυβέρνηση της ΝΔ, να μπει στον γύψο το απεργιακό δικαίωμα, να ξυλοφορτώνονται αγρότες, νοσοκομειακοί, φοιτητές επειδή διεκδικούν τα δίκια τους. Όσο για τον ΣΥΡΙΖΑ που θυμήθηκε την αντιδεξιά ρητορική για να εκμεταλλευτεί την οργή που προκαλεί η αστυνομική βία, η προσπάθεια του να αποκόψει τον αυταρχισμό από την πολιτική που τον επιβάλει, πολιτική που και ο ίδιος εφάρμοσε αξιοποιώντας και την κρατική καταστολή, δεν πείθει κανέναν.

Το ΚΚΕ υποστηρίζει ότι η κυβέρνηση της ΝΔ υπηρετεί ουσιαστικά τις ίδιες πολιτικές με την προηγούμενη του ΣΥΡΙΖΑ. Θεωρείτε ότι ταυτίζονται πολιτικά κυβέρνηση και αξιωματική αντιπολίτευση; Δεν είναι ισοπεδωτική μια τέτοια προσέγγιση;
Δεν έχουμε πει ποτέ ότι οι πολιτικές τους ταυτίζονται. Στρατηγικά συμπλέουν. Γιατί, διαφορετικές αποχρώσεις στην εφαρμογή της πολιτικής που για τα συμφέροντα των λίγων τσακίζει τα δικαιώματα των πολλών, υπάρχουν μεταξύ τους. Αυτό άλλωστε είναι και το οξυγόνο για να διατηρείται ο νέος διπολισμός, ΝΔ – ΣΥΡΙΖΑ. Δεν είναι καθόλου ισοπεδωτικό όταν το ΚΚΕ αποδεικνύει ότι ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ σε βασικά ζητήματα συμπίπτουν. Όταν τα στελέχη της ΝΔ αναγνωρίζουν, όλο και πιο συχνά, πως συνεχίζουν το “έργο” που βρήκαν από τον ΣΥΡΙΖΑ τι είναι; Όταν στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ λένε ότι έχουν μεγάλα περιθώρια σύγκλισης με την ΝΔ τι είναι; Και το ΠΑΣΟΚ παλιότερα έβγαινε στα κεραμίδια όταν το ΚΚΕ αναδείκνυε την στρατηγική του σύμπλευση με την ΝΔ. Τελικά συγκυβέρνησαν και ισοπέδωσαν τη ζωή του λαού. Για μια ακόμα φορά επιβεβαιώθηκε το ΚΚΕ.

Τους τελευταίους μήνες είδαμε μια νέα αύξηση των προσφυγικών ροών προς τη χώρα μας. Το πιθανότερο είναι ότι οι ροές αυτές θα συνεχιστούν. Πώς πρέπει η χώρα μας να αντιμετωπίσει το ζήτημα αυτό;
Οι προσφυγικές ροές θα συνεχιστούν γιατί συνεχίζονται οι ιμπεριαλιστικοί πόλεμοι και οι επεμβάσεις. Όλες οι εξελίξεις της περιόδου, όπως οι πρόσφατες αποφάσεις της Συνόδου κορυφής του ΝΑΤΟ, το οποίο με τη σύμφωνη γνώμη και της ελληνικής κυβέρνησης επεξεργάζεται νέα πολεμικά σχέδια με πυραυλικά, συμβατικά και πυρηνικά όπλα, αυτό προμηνύουν. Ας σταματήσουν λοιπόν να εκπλήσσονται και να κλαψουρίζουν οι κυβερνώντες. Έχουν λερωμένη τη φωλιά τους, για να μην πω τα χέρια τους.
Οι προσφυγικές ροές θα συνεχιστούν γιατί συνεχίζεται να εφαρμόζεται η συμφωνία ΕΕ – Τουρκίας, το Δουβλίνο, συνολικά η πολιτική της ΕΕ που συνδιαμορφώνουν και εφαρμόζουν οι ελληνικές κυβερνήσεις. Βελτίωση της κατάστασης για τους ξεριζωμένους αλλά και για τους νησιώτες μπορεί να έχουμε μόνο αν γίνουν όσα προτείνει το ΚΚΕ. Πρέπει να καταργηθεί η συμφωνία ΕΕ-Τουρκίας, όπως και ο κανονισμός του Δουβλίνου γιατί είναι τα εργαλεία που μετατρέπουν την Ελλάδα σε χώρα εγκλωβισμού των ξεριζωμένων. Να κλείσουν τώρα τα hotspots και να μη φτιαχτούν φυλακές – μεγαθήρια μεταναστών και προσφύγων. Να μεταφέρονται όλοι οι αιτούντες άσυλο στην ηπειρωτική χώρα. Να φτιαχτούν εκεί ανοιχτές δομές φιλοξενίας. Εκεί να εκτελούνται γρήγορα όλες οι αιτήσεις ασύλου. Να δίνονται όλα τα απαραίτητα έγγραφα για να μπορούν να πάνε στις χώρες προορισμού τους. Αυτό προϋποθέτει προσλήψεις του απαραίτητο προσωπικό για αυτές τις ενέργειες, αλλά κι αυτούς που απαιτείται για την υγεία, την μόρφωση των παιδιών, για την στήριξη τους. Και φυσικά, να συνεχιστεί η αλληλεγγύη που εκφράζει ο λαός μας βάζοντας φραγμό στις διάφορες ρατσιστικές φωνές.

Στην Κρήτη ένα από τα σημαντικότερα προβλήματα είναι η έλλειψη ενός σύγχρονου αυτοκινητόδρομου. Η σημερινή κυβέρνηση ουσιαστικά ανέτρεψε τον σχεδιασμό της προηγούμενης ενώ στελέχη της μίλησαν για την αναγκαιότητα διοδίων. Η θέση του ΚΚΕ ποια είναι; Πώς μπορεί να δημιουργηθεί ένας σύγχρονος ΒΟΑΚ;
Δεν είναι τυχαία η καθυστέρηση στην κατασκευή του ΒΟΑΚ και στον εκσυγχρονισμό του πεπαλαιωμένου οδικού δικτύου της Κρήτης, από όλες τις κυβερνήσεις των προηγούμενων δεκαετιών. Γιατί βασική επιδίωξη όλων τους είναι η εξασφάλιση σίγουρου και άμεσου κέρδους για το ένα ή το άλλο τμήμα των μονοπωλιακών ομίλων που ενδιαφέρονται για το έργο. Αν δεν μπορεί να εξασφαλιστεί αυτό το κριτήριο, τότε το έργο δεν γίνεται ή καθυστερεί. Αυτό συμβαίνει και στην περίπτωση του ΒΟΑΚ. Για τον λόγο αυτό συζητούν την επιβολή διοδίων, τα οποία θα επιβαρύνουν ξανά τον λαό, εκτός από την άμεση φορολογία εισοδήματος και τα τέλη κυκλοφορίας. Για παράδειγμα η κυβέρνηση της ΝΔ εξετάζει την παραχώρηση διοδίων άλλου αυτοκινητόδρομου για την χρηματοδότηση του νέου ΒΟΑΚ. Με παρόμοιο τρόπο προγραμμάτιζε και η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ την κατασκευή του έργου. Η ουσία δεν αλλάζει. Αυτό που αλλάζει είναι το ποιος μεγαλοεργολάβος θα ωφεληθεί σε βάρος του λαού. Το ΚΚΕ έχει εντελώς διαφορετική αντίληψη για την κατασκευή αυτών των έργων. Θέτει ως μοναδικό κριτήριο την ικανοποίηση των λαϊκών αναγκών για γρήγορες ασφαλείς μεταφορές, με προστασία του περιβάλλοντος. Στην κατεύθυνση αυτή διεκδικούμε την κατασκευή ενός σύγχρονου ασφαλή αυτοκινητόδρομου, ελεύθερης πρόσβασης, χωρίς διόδια ή άλλης μορφής εκμετάλλευση και δανεισμό, με αποκλειστική